津云新闻讯：河北区鸿基公寓底商门前仅有一条无障碍通道，但是在6年前，由于地下室的经营者私自在支撑坡道的墙体上开了一扇门，改变了原有坡道的走向，造成坡道变陡，轮椅上去困难且有危险。2022年12月，这件事就曾被报道过，当时属地街道、区住建和城管部门也曾有过分工，共同推动问题的解决，但是11个月过去了，问题仍没有任何进展。

　　主持人：坡道是何时被改动的？

　　河北区望海楼街道办事处主任 张岩：可以追随至2017年。当时属地街道第一时间到达现场，并启动“街道吹哨、部门报到”机制，住建部门相关工作人员也进行了现场查勘，为防止人员出行危险，在此坡道处设置了警戒线。

　　主持人：这条无障碍通道一直不能使用，对此属地街道做了什么？

　　河北区望海楼街道办事处主任 张岩：属地街道存在牵头协调推动不力的问题。当时多次与城管部门共同约谈房屋使用方，由于是之前的租户改变了坡道的坡度，而现在房屋所有人并不认可对其本人进行处罚，目前正在反复沟通中。

　　主持人：11个月过去了，之前还只涉及门和下沉的台阶问题，现在又多了玻璃构筑物，这是怎么回事？

　　河北区望海楼街道办事处主任 张岩：前期的违建已经拆除了，今年6月汛期期间，为防止雨水倒灌，又加盖了新的罩子，已于10月25日将罩子拆除。

　　主持人：如果没有门和台阶，雨水又如何倒灌？

　　河北区望海楼街道办事处主任 张岩：如果没有门和台阶，就不存在倒灌情况。

　　主持人：“吹哨报到”后商讨出了什么结果？

　　河北区望海楼街道办事处主任 张岩：2022年12月，住建部门对于房屋的安全使用情况进行了鉴定，如果鉴定结果表示存在安全隐患，城管部门会进行相应执法，在此过程中，执行文件有部分调整，责任划分不够明确。后续将提高思想认识，几个相关部门将向前一步，积极站在居民的角度协商处理，尽快修复无障碍坡道，不找任何理由推诿脱责。

　　主持人：对于执法权的争议体现在哪？为什么？

　　河北区住建委副主任 韩国平：《天津市无障碍设施建设和管理办法》对坡道的执法权有相关规定，但各部门在执法过程中存在职权交叉的情况，对该由哪个部门具体进行执法，相关部门和工作人员认识较为模糊。考虑到坡道属于楼主体的一部分，因此在执法过程中由住建部门直接进行处罚是不合规的。

　　主持人：目前情况复杂的原因在于住户不仅改变了通道，还加装了门，甚至后来又加装了新的构筑物。现在是对哪处的执法上存在争议？

　　河北区住建委副主任 韩国平：都存在一定争议，特别对于坡道改变的执法权限和法律适用方面比较模糊。对于加装的门和开门问题，也存在争议，按照《天津市房屋安全使用管理条例》，对已经建成的老房屋装修、装饰或者其他方面的改变，出于安全方面考虑要进行管理监督，因此发现问题后，住建部门第一时间要求相关单位做出安全鉴定。

　　主持人：坡道是必须恢复的，这和房屋鉴定又有什么关系？

　　河北区住建委副主任 韩国平：当时认为坡道的恢复和门被截短这一段有直接关系。如果不解决，坡道很难恢复。

　　主持人：为什么后续没有直接在房屋安全问题上进行把关呢？

　　河北区住建委副主任 韩国平：住户搭建的门占用了无障碍通道，成为恢复坡道的主要障碍，因此想恢复坡道必须把相应位置的问题解决。

　　主持人：城管部门一直表示这一问题不应该由本单位负责，2022年12月司法局作出分工时，城管部门依旧这么认为吗？

　　河北区城管委副主任 李彤：支队把没有执法依据的情况反映给了司法局。

　　主持人：所以针对这一问题，城管部门后续就没有再参与？

　　河北区城管委副主任 李彤：是的。10月24日，区政府又就此问题召开了协调会议，相关部门针对这一问题共同进行了研究。

　　主持人：城管部门一直在寻找坡道问题与本单位无关的依据是吗？

　　河北区城管委副主任 李彤：在这方面城管部门做得不对，毕竟坡道问题关系到群众的出行安全，城管部门没有站在群众的立场上考虑问题，工作中存在过失。

　　主持人：为什么11个月以来，各单位一直在寻找该问题不属于本单位职责范围的法律依据？解决问题到底难在哪？恢复坡道需要经过哪几步？

　　河北区住建委副主任 韩国平：恢复坡道其实很简单，目前坡道被占用了一段距离，恢复时可能受到一定限制，应该综合考虑，首先要清除相应位置的障碍物，然后再恢复坡道，但由于相应地点被占用，这是目前工作卡住的主要难点。下一步各部门要明确执法主体，依法清理障碍物，解决障碍物后，恢复坡道的问题也就迎刃而解了。

　　主持人：讨论出哪个单位是执法主体了吗？

　　河北区住建委副主任 韩国平：一直在进行讨论，执法必须有法律依据，要有明确的执法标准、执法主体、执法情形等。部分法条在实际适用时存在模糊地带，因此在依法行政时各部门间会出现较为被动的情况，在具体执行处罚时，如果缺少执法依据、执法依据比较模糊，甚至部分条文、条例存在矛盾时，各部门就会比较慎重，这也是问题长时间没能解决的重要因素。

　　主持人：今年出台的《中华人民共和国无障碍环境建设法》，能够给作为执法依据吗？

　　河北区住建委副主任 韩国平：能。无障碍设施遭到破坏后，任何公民和单位都可以进行举报，有关部门要积极、依法进行处理，随后房屋的产权人或使用人应当及时对无障碍设施进行修复。

　　主持人：目前打算怎么办？何时能修复完成？

　　河北区住建委副主任 韩国平：住建部门将和属地街道共同努力，在一个月内尽快恢复坡道，让坡道符合无障碍设施标准。

　　主持人：再来听听问政观察团的观点。

　　问政观察员 王秀杰：出现如今的问题，无论辖区一线执法人员还是各职能部门的领导，底气并不硬。原因在于对相关政策以及自身职权没有理清。在发生政策文件冲突时，要关注法律、政策效力位阶，上位法永远高于下位法。所以天津市人大制定的地方性法规是高于人民政府作出的决定的。同一机关制定的规范性文件如果出现了问题，在法律适用方面，新法效力高于旧法，特别法优于一般法。目前三个相关职能部门，所依据的《中华人民共和国行政处罚法》也有规定，若管辖权出现争议，第二十五条明确规定，需要向上级机关请示，让上级机关指定管辖，不能把问题搁置数月无人管理。政府部门工作人员自身要做到学法、知法、懂法、守法、用法。

　　中共天津市委党校 赵静静：相关工作人员没有把这些工作当做自己的本职工作，都只考虑本部门的利益。表面上看，似乎都在后退观望，没有主动认领职责，其实本质上却反映出本领的恐慌，面对难以确定责任人、法律规定不够清晰、解决问题存在困难的情况时，相关部门纷纷退缩了，为什么退缩？因为找不到更好的解决方法。因此在解决这些问题时，要进一步提升相关工作人员的能力。

　　天津市残联维权部 周超：天津目前持证的残疾人为37.8万人，其中65%以上属于肢体残疾，这类群体更需要无障碍设施配合他们的日常出行。在此呼吁全体社会成员都要爱护无障碍设施，积极参与到无障碍环境保护中来。

　　主持人：如何看待坡道修复的问题？

　　河北区副区长 康安平：反映出基层单位主要负责人宗旨意识不强，相关人员履职能力太差。坡道问题本不严重，但是一直没能解决，反映出相关干部和工作人员对法律、对职责不是很清晰。最重要的问题在于相关工作人员缺少主动担当作为的精神，遇到问题后首先考虑如何逃避责任。下一步，一是要立即恢复无障碍坡道的功能。二是要在此基础上，依法严肃追究相关责任和私搭乱建问题，用执法的力度来维护城市的温度。三是要深刻反思，一件小事居然拖延如此长的时间没能解决，后续需要大力改善工作作风，提升思想意识。结合正在进行的主题教育活动，将以此为契机，以小切口入手，不断反思工作中的问题，举一反三，杜绝此类问题再次发生。